Теги Posts tagged with "ОРДЛО"

ОРДЛО

Поблизу Авдіївки бойовики ОРДЛО здійснили вогневу провокацію зі стрілецької зброї.

Як передає Укрінформ, про це у Фейсбуці повідомляє пресцентр штабу Об’єднаних сил.

“Поблизу Авдіївки зафіксовано ворожу вогневу провокацію зі стрілецької зброї. Постріли були неприцільними, тому наші воїни вогонь у відповідь не відкривали. Крім того, українськими військовими виявлено факти інженерного обладнання позицій у бік наших підрозділів неподалік населених пунктів Хутір Вільний та Новгородське”, – йдеться у повідомленні.

У штабі зауважили, що від початку поточної доби у районі проведення операції Об’єднаних сил зафіксовано 3 порушення домовленостей, досягнутих 22 липня в рамках Тристоронньої контактної групи.

Серед особового складу Об’єднаних сил бойових втрат та поранень немає.

Як повідомляв Укрінформ, з 27 липня на Донбасі встановлений режим повного і всеосяжного припинення вогню.

ukrinform.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Illustration and Painting

Повторит ли Антрацит-2020 судьбу Новочеркасска- 1962-го?

Маленькая “угольная швейцария”, более известная, как Лугандон или ОРДЛО переживает свои лучшие времена, я бы сказала пик “развития и процветания”, апофеоз жизни безбендерукроповнациков и всего того, что мешало гордому “народу Донбасса” в его стремлениях в светлое никуда.

Поэтому сегодня фото-акт, красочные иллюстрации жизни безбендер, в мире процветания и стабильности самой народной из народных.

И, главное, хочу напомнить жителям ОРДЛО и, наверное уже в сотый раз и населению Украины: сегодня ты живешь так, как голосовал вчера.

Граждане об этом помнят всегда, а вот население-нет.

ОРДЛО – территория победившей в 2014-м Охлократии, сегодня – это уже гетто устойчивой Диктатуры.

Краткий пересказ ситуации,чтобы вы поняли скрины:

Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера
Сегодня ты живешь так, как голосовал вчера

В Антраците бастуют шахтеры:задержка зарплаты 4 месяца. Сразу после забастовки в городе нашли “covid-19” и закрыли ночью (!) на “карантин” города ОРЛО (Свердловск, Ровеньки, Антрацит, Красный Луч).

Как красиво диктатура использует тему карантина и пандемии, да?

Охрану блокпостов на въездах в город осуществляют вооруженные казаки и наемники из РФ.

В Антрацит вчера заехали на “Уралах”, БТРах (ко многим машинам были пристегнуты пушки-гаубицы (я не военная не знаю, как правильно) казаки Козицина (вооруженные формирования, называющие себя всевеликим войском донским, часть из них граждане РФ, наемники, часть местные жители ОРДЛО, называющие себя потомственными донскими казаками)- если здесь будет “Новочеркасск-1962, то свои жители лыныры будут убивать своих соседей, жителей лыныры. Хотя я в такое развитие событий не верю, пообещают и дадут кусочек зарплаты и шахтеры пойдут работать дальше (бастующие подчеркивают, что они за “республику” и против “бендер”). И тем не менее, показательно привлечение к подавлению народных бунтов местных жителей.

Сегодня через КПП “Должанский” (не контролируемый Украиной) из РФ заехали еще военные и 4 машины водомета.

Вчера сразу же по ОРЛО исчезла связь и местная “лугаком” и “МТС-Вогафон”.

Ночью были заблокированы соцсети городов ОРЛО. “Власти” ОРЛО заявили, что “интернет и МТС заблокировала укрохунта”, но люди уже (!) не прошло и 6-ти лет, не верят, так как вышки МТС в ОРЛО в ручном управлении местных коллаборционистов, а интернет в ОРДЛО поступает через оптиковолокно из РФ.

В Свердловске и Краснодоне дали 11% от майской зарплаты и пообещали выплатить всю. Но при этом здесь не выплатили апрельскую и часть мартовской (на каждой шахте по разному).

Жители ОРДЛО разделились на тех, кто не поддерживает бунт шахтеров, мотивируя “нужно потерпеть”, “москва не сразу строилась”, “не нужно брать пример с майдаунов”, “все выживают, и ничего”, и тех, кто призывает к бунтам во всех городах и на всех предприятиях, ведь здесь массовые задержки зарплаты.

В Антраците вчера и сегодня звучали выстрелы в городе и на жилых кварталах. Говорят, что задерживали “укро-дрг”, но по факту, возможно это шалят пьяные казаки или же задерживают бунтарей. Из-за отсутствия связи нет возможности получать информацию оперативно. В морг Антрацита утром поступило 4 трупа, 1 женский. Но пока нет информации о причинах смерти.

В городах ОРЛО появились листовки с призывами к шахтерам бунтовать, но это не украинские партизаны и не проукраинские листовки (!)-этот факт подчеркнули многие, в том числе и проукраинские жители, и участники сопротивления- , поэтому здесь в ОРЛО больше склоняются к версии “рука москвы”. Даже опасаются, чтобы под видом “помощи и защиты шахтеров” Москва не впустила сюда “укро-хунту”.

А вот люди из числа самих бастующих,говорят о листовках, как о провокациях со стороны мгб Пасечника по отношению ним, чтобы связать их бунт и бастующих шахтеров с “госизмена” и “укро-дрг”, и “работой на укропов”.

Шахтеры из Антрацита говорят, что, мол, так легче “мгбистам” будет влиять на людей и семьи бастующих, и возбудить на них дела. Поэтому бастующие подчеркивают- “наш бунт мирный и вне политики, мы за республику, но с зарплатой”.

Проукраинские жители активно комментируют жалобы “народа Донбасса”- “а мы предупреждали в 2014-м”, и тролят “народ Домбаса” – “затобезбиндер”.

В этой ситуации показательна работа “властей ОРДЛО”- ограничение свободы слова, связи, интернета, информации и манипуляции на тему “covid 19”, использование карантина, как ограничения свободы передвижения.

Помните: от победы Охлократии до победы Диктатуры, всего один шаг!

obozrevatel.com


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Коснется не только территорий ОРДЛО

Завтра Госдума рассмотрит изменения в Конституцию Российской Федерации.

Выбирая Путина пожизненным царем-императором, депутаты будут голосовать еще одну интересную норму, о которой мало кто сейчас говорит. «О воссоединение «русского мира» вокруг России за счет соседних территорий». Об этом в Фейсбук сообщает украинский политолог и блогер Виктор Таран.

Он отмечает, по факту это означает, что сразу после голосования это откроет возможность отдельным регионам Белоруссии и Украины войти в состав России на индивидуальных условиях. И это касается не только территорий ОРДЛО. В случае принятия предложенных Офисом президента изменений в Конституцию Украины, теоретически этим правом может воспользоваться любой регион Украины. Виктор Таран подчеркивает, ситуация на дипломатическом фронте украино-российской войны в очередной обостряется, а власть в очередной раз не реагирует.

Источник


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Публікуємо допис Івана Лютого в оригіналі. Орфографію та синтаксис збережено:

“Разведданные за 07.10. 2019

Резкое усиление боевой активности противника, особенно в зонах планируемого разведения войск. За прошедший день всего зафиксировано 21 артиллерийско-минометный обстрел. По зоне разведения в районе Золотого -14 обстрелов. Потери украинских войск 6 раненых, один из них тяжело.

Вчера целый день лупили по нашим позициям под Золотым. Целый день наши молчали ибо у нас “развод”. Но в какой то момент кто-то плюнул и по оккупанту врезала батарея 2С1 “Гвоздик”. В эфире оккупанта стоял вой до небес. Наши накрыли позиции и судя по всему артзапас.

В результате нанесения ответного артиллерийского удара ВСУ в районе Золотого, полностью уничтожена мобильная выдвижная позиция минометной батареи 82-мм 2Б9М “Василек” 382-о отдельного батальона морской пехоты ВС РФ. Потери противника 8 убитых, 12 раненых. По не подтвержденным пока данным во время обстрела погиб командир подразделения ВС РФ. Остатки подразделения были срочно отведены в глубь территории вне досягаемости артогня.

Но судя по тому какая начинает поступать информация, РФ не собирается никуда никого отводить. Более того, походят новые подразделения, идет поток боеприпасов, к линии разграничения подтягивают войска второго эшелона. К утру станет ясно – это просто перемещение или усиление.

Все будет Украина! Я узнавал…. Слава Украине!” – написав блогер.

Українці переможуть !

startko.co.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

О желании заключенных сообщила “омбудсмен” оккупированных территорий Дарья Морозова

У представителей террористических формирований в Донецкой и Луганской областях заявили о том, что предусмотренные в списке на обмен пленные для передачи их Киевом ОРДЛО, выразили нежелание возвращаться на неподконтрольные территории. Об этом рассказала так называемый “омбудсмен” боевиков Дарья Морозова.

“Около двадцати человек отказались от участия в обмене и предпочли остаться на территориях, подконтрольных Киеву”, – отметила она.

Напомним, ранее портал “Комментарии” сообщал, что сегодня должен состояться обмен пленными между Украиной и ОРДЛО. Сейчас на пропускном пункте “Майорское” Донецкой области проходит активная подготовка к операции, а в сторону места назначения уже движутся делегации и автобусы с самими заложниками. 

Предыдущий объект такого масштаба произошел впервые 7 сентября, когда в Украину из российского заключения вернулось 18 моряков, захваченных во время морской атаки в Керченском проливе, а также всемирно известный узник совести из Крыма Олег Сенцов. Тогда наших пленных лично приветствовал президент Украины Владимир Зеленский.

comments.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Несмотря на недавние переговоры в нормандском формате и подписание Украиной формулы Штайнмайера, люди Суркова открыто говорят, что никакой реинтеграции ОРДЛО в Украину не будет.

Обещают воевать дальше и привычно грозят дойти до Киева.

К примеру, приближённый к Суркову Александр Бородай утверждает, что украинский флаг в Донецк никогда уже не вернётся, что б там не обещали на дипломатических встречах. А сам Сурков на недавней встрече с полевыми командирами боевиков “ДНР” уверял, что Зеленский недоговороспособен, и что ОРДЛО под контроль Украине не отдадут.

Какой смысл в такой ситуации вообще о чем-то говорить с РФ – не ясно. Своих намерений продолжать войну там никто не скрывает.

Пять лет россияне возлагали ответственность за войну на Порошенко. Якобы тому война была выгодна, поэтому он специально не хотел ее закончить. Теперь никакого Порошенко нет, но воинственная риторика сурковских боевиков после смены власти в Украине не поменялась.

Теперь у них уже и Зеленский плохой. Что в очередной раз доказывает: проблема не в конкретном украинском президенте. Москва в принципе хочет уничтожить украинский суверенитет. И война будет продолжаться независимо от того, какая будет фамилия у украинского гаранта.

Записал об этом новый видеоблог

obozrevatel.com


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

На засіданні Тристоронньої контактної групи з врегулювання збройного конфлікту на Донбасі, що відбувалося 18 грудня в Мінську, не вдалося домовитися про обмін полоненими за формулою «всіх на всіх», повідомив за підсумками переговорів Спеціальний представник голови ОБСЄ у ТКГ Мартін Сайдік.

«Сторони ґрунтовно обговорювали питання обміну полоненими, щоб реалізувати домовленості у Парижі. Доведеться зробити ще кроки, щоб досягти цього», – сказав Сайдік.

Як повідомляє  Радіо Свобода, головним питанням була реалізація паризької домовленості лідерів «нормандського четвірки» щодо обміну полоненими до Нового року.

Переговори йшли важко, представники Росії не йшли на поступки і на засіданні гуманітарної підгрупи, і на зустрічі самої ТКГ, сказав Радіо Свобода представник делегації України. Вони вимагали, щоб Україна домовлялася з ОРДЛО.

Делегаціям довелося призначити ще одне засідання для обговорення питання обміну, яке почалося о 20:00 і затягнулося до пізнього вечора.

Представники ОРДЛО звинуватили Україну в тому, що вона начебто не погоджує механізм юридичної очистки на обмінюваних осіб, тобто зняття з них судимості. Немає також ясності щодо кількості осіб для обміну.

Обмін мав би відбутися до Нового року, як домовилися лідери України, Німеччини, Франції і Росії на саміті у Парижі. Але списки не узгоджені, остаточних цифр на обмін наразі немає, сказала представниця угруповання «ДНР» Наталія Ніканорова.

Нові ділянки для розведення сил і засобів ураження також не узгоджені.

Водночас ТКГ схвалила заяву про прихильність сторін дотриманню режиму тиші, який було оголошено у липні, і який постійно порушується.

Вчора відбулося останнє засідання ТКГ під головуванням Мартіна Сайдіка, він залишає посаду спецпредставника голови ОБСЄ щодо Донбасу після чотирьох із половиною років роботи. На засіданні у Мінську була його наступниця Гайді Грау, але від коментарів пресі вона відмовилася.

Президент України Володимир Зеленський під час зустрічі у Парижі попередньо домовився з російським лідером Володимиром Путіним провести наступний обмін утримуваними особами до 31 грудня 2019 року.   Також підтримали повне припинення вогню на сході України, яке має розпочатися до кінця 2019 року. Канцлер Німеччини Анґела Меркель повідомила, що сторони домовилися знову зустрітися через чотири місяці, щоб, серед іншого, обговорити місцеві вибори на нині окупованій частині Донбасу.

«Аргумент»


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Украина вплотную подошла к очень важному событию, которое может определить наконец судьбу конфликта на Донбассе. Куда он пойдет дальше – в сторону заморозки, новой войны или же мирной реинтеграции в Украину.

Это нормандская встреча, которая пройдет в Париже 9 декабря. Где впервые встретятся главы четырех государств: Зеленский, Путин, Меркель и Макрон.

Накуне стороны сделали целый ряд заявлений, из которых можно понять, какую позицию они будут отстаивать. Отметим, что пока эти позиции далеки от компромисса.

И пока, судя по риторике, не сильно заметно, чтоб эти позиции могли бы сблизиться.

Впрочем, учитывая тот факт, что саммит вообще в итоге назначен, шанс на то, что будет найдено какое-то решение для прорыва имеется. 

Что будут обсуждать на предстоящей Нормандской встрече и к чему могут прийти – разбиралась “Страна”.

Особый статус Донбасса

Предоставление “ДНР” и “ЛНР” (точнее, этим территориям) фактической автономии в составе Украины – краеугольный камень Минских соглашений. Это почти полная самостоятельность – от судов и народной милиции до языка и культуры. Плюс амнистия всех, кто воевал на стороне сепаратистов.

Выборы на неподконтрольных территориях Донбасса могут пройти лишь после того, как Украина гарантирует им этот статус. Поэтому данный вопрос явно станет одним из главных на встрече.

Как ситуация выглядит сейчас?

Украина еще в 2014 году, в рамках обязательств по Минским соглашениям, приняла закон о самоуправлении ОРДЛО – отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Закон формально действующий – но в силу он вступает лишь после проведения там местных выборов.

Этот закон полностью устраивает и Россию, и сепаратистов. Он формулирует особый статус так, как он выписан и в Минске-2. То есть с данным законом уже сейчас можно вполне отправляться на выборы.

Однако есть несколько препятствий. Которые и будут обсуждаться на встрече 9 декабря.

1. Закрепление особого статуса Донбасса в Конституции Украины. Это требование Минских соглашений. И вчера сразу два человека из команды Зеленского – помощник президента Андрей Ермак и глава МИД Вадим Пристайко – подтвердили, что Украина готова внести в основной закон упоминание “дополнительных полномочий” ОРДЛО.

Каких именно полномочий – вопрос.

Ранее Зеленский и члены его команды вообще отрицали, что будут менять Конституцию под нужды Донбасса. Теперь риторика изменилась. Видимо, иначе Россия вообще отказывалась садиться за стол переговоров.

Судя по всему, эти изменения будут добавлены в уже готовящийся проект изменений в Конституцию по децентрализации (“Страна” о нем уже подробно рассказывала). Причем, успеть внести эти изменения можно и до 31 октября 2020 года, когда по всей Украине пройдут местные выборы, с которыми Ермак предложил совместить и выборы на Донбассе.

2. Каким будет “новый особый статус”. Результаты парижских торгов мы скорее всего увидим в тех изменениях, которые Банковая внесет в нынешний закон об особом статусе. 

Это произойдет, как обещают в “Слуге народа”, после Нового года. В декабре же, по словам Андрея Ермака и главы фракции Давида Арахамии, власть просто продлит старый закон.

И это ключевой момент. Ведь новый закон принять до Нового года просто не успели бы и тогда, с 1 января и старый бы прекратил действий, и новый бы не появился. А значит – и Минские соглашения были бы де-факто денонсированы.

Но теперь эта угроза почти миновала (скорее всего в Раде хватит голосов на продление закона). 

Другой вопрос – что будет в новом законе? Из того, что заявлял Зеленский и представители его команды есть только один конкретный момент, который отличается от того вида, в котором закон существует сейчас.

Это вопрос о народной милиции. И это очень важный момент..

В Минских соглашения и в нынешнем законе об особом статусе прописано право местных органов власти формировать отряды “Народной милиии”. Сейчас официально “Народной милицией” в “ДНР” и “ЛНР” именуют их армейские корпуса. То есть, это полноценные подразделения – с танками, реактивными ракетными установками и тяжелой артиллерией.

В тоже время, на днях Зеленский озвучил идею о том, что в “ДНР/ЛНР” должна быть создана не народная милиция, а “муниципальная страж”. В состав стражи войдут украинские нацгвардейцы, представители ОБСЕ, а также представители “республик”, не участвовавшие в боевых действиях.

Если понимать идею Зеленского о “муниципальной страже” буквально, то это означает, что все подразделения “народной милиции” должны будут быть разоружены или выведены за пределы официальной украинской границы.

И будет создана новая силовая структура, но уже чисто с полицейскими функциями, в которую войдут как представители Нацгвардии, так и местные жители, но не состоявшие ранее в “Народной милиции”. А наличие там представителей ОБСЕ указывает на то, что это будет временная структура – лишь на переходный этап.

Однако в Донецке уже дали гневную отповедь этой идее.

“Что касается отрядов Народной милиции, то, согласно Комплексу мер, они должны создаваться только по решению местных советов Донбасса, и никаких нацгвардейцев на свои земли мы не допустим”, – заявил “глава ДНР” Денис Пушилин.

Судя по статусу спикера, его заявление с Москвой скорее всего согласовано. Из чего видно, что Кремлю это предложение Зеленского не по нраву.

Что и логично – сохранение вооруженных формирований “республик” на их территориях после реинтеграции в Украину, это единственная, по сути, гарантия того, что “особый статус” Киев не свернет в любой момент.

С другой стороны, свои аргументы есть и у украинской стороны – армейские корпуса “республик” мало похожи на то, что может называться “народной милицией”. 

Очевидно, что это один из ключевых вопросов, по которому пока нет понимания.

Также в Киеве не хотели бы давать предусмотренные Минскими соглашениями права на свои суды и прокуратуру, а также на особые отношения с российскими регионами (ну или максимально их урезать).

Все это и будет предметом сложных торгов, которые не факт, что приведут к какому-то результату, ведь и раньше, еще при Порошенко, эти вопросы были основным камнем преткновения.

Россия по ним на компромиссы идти не хочет, а Зеленскому соглашаться на буквальное исполнение политической части Минских соглашений политически опасно. По крайней мере, до тех пор, пока будет нависать угроза Майдана националистов и порохоботов.

Но, конечно, компромиссы на 100% исключать нельзя. Если не по сути, то по форме: Киев может предложить смягчение каких-то формулировок. Например, народную милицию как-то все-таки переименуют, но без изменения формы. .

Выборы по-мински и выборы по-зеленски 

Даже если по закону об особом статусе, а также по тому, в каком виде его вносить в Конституцию, удастся договорится, останется еще одна проблема – выборы. Точнее, на каких условиях их проводить.

При этом, согласно и Минским соглашениям, и закону об особом статусе, и “формул Штайнмайера”, особый статус регион получает только после проведения выборов. 

То есть, без выборов ничего не будет.

И вот тут начинаются проблемы.

Если исходить из того, что написано в Минских соглашенияз, выборы проводятся по сути в “ДНР” и “ЛНР”. В том виде, как эти “республики” существуют сегодня. То есть под полным контролем сепаратистов и без какого-либо участия украинских правоохранителей. Исключение – для наблюдателей ОБСЕ. Которые и являются главными модераторами процесса. Они же объявляют, демократичные выборы или нет.

По Минским соглашениям, восстановление украинского суверенитета над неподконтрольной территорией и над границей начинается сразу после выборов и заканчивается лишь после внесения изменений в Конституцию.

То есть, выборы должны будут проходить на неподконтрольной территории.

Но это по Минским соглашениям. У Зеленского видят все немного иначе.

“Страна” уже публиковала четыре условия президента к выборам на Донбассе.

1. Обмен пленными,

2. Перемирие на Донбассе

3. “Полный вывод с территории Донбасса всех незаконных воинских частей”.

4. Передача контроля над границей.

К двум первым условиям вопросов нет. Процесс уже пошел и вполне может идти дальше. Стороны показали здесь свою договороспособность (пусть и не без огрехов или затяжек).

А вот пункты 3 и 4 с точки зрения России и сепаратистов противоречат Минску, в потому они их выполнять не намерены. 

Далее. У Зеленского настаивают на том, чтобы выборы проводились по украинскому законодательству, со свободным доступом всех украинских партий и СМИ. Пункт про украинское законодательство никем не оспаривается. По участию украинских партий и СМИ Москва и “республики” также, по некоторым намекам, готовы идти на компромисс.

Но возникает вопрос по согласованию того самого закона о выборах на Донбассе. Минские соглашения подразумевают, что он должен согласовываться с преставителями “отдельных районов” (то есть, с представителями “ДНР” и “ЛНР”). И тут Ермак рассказал о “заготовке” Зеленского, которую тот, видимо, и озвучит на переговорах в Париже. А именно – в ключить в группу для согласования в качестве представителей “отдельных районов” и тех их жителей, которые после войны выехали на подконтрольную территорию Украины.

Это интересный ход, который Зеленский наверняка попробует продавить через Францию и Германию. И, вохможно, будет его использовать и как базу для компромисса по народной милиции (чтоб в нее были включены и дончане с луганчанами, которые уехали из Донбасса после войны).

Эта идея также не понравилась сепаратистам, о чем они уже сделали заявление.

Так что вопрос о выборов может застрять еще на этапе согласования формата обсуждения.

Но даже если даже каким-то образом закон и правила проведения выборов согласуют, но останется еще один вопрос – контроль над границей.

Вчера Ермак вновь повторил условие: на день проведения выборов весь донбасский участок границы с Россией должен находиться под контролем Украины.

В Москве и в “республиках”, повторимся, считают, что граница должна быть передана только после изменений в Конституции, как и написано в Минских соглашениях.

В недавнем интервью западным СМИ Зеленский признал, что требований о передаче контроля над границей противоречат Минским соглашениям.

Следует ли из этого, что он готов пойти на компромисс в этом ключевом вопросе – пока непонятно. 

Амнистия будет

Ермак подтвердил, что Украина по результатам нормандских переговоров готова принять закон об амнистии сепаратистов, как того требуют Минские соглашения, не сказав, правда, более конкретно о чем речь. 

Впрочем, такое заявление уже прорыв, так как последние годы украинская сторона вообще отказывалась рассматривать вопрос об амнистии.

Но Ермак сделав немаловажную оговорку – и продление особого статуса, и амнистия произойдут, если переговоры в Париже будут успешными.

О чем договорятся в Париже? 

Если резюмировать все, что везет Украина в Париж, то мы получим:

1. Новые разведения войск и обмен пленными. И это с гарантией будет принято в итоговом коммюнике, которое уже согласовано сторонами. Но дальше пойдут обсуждаемые темы, по которым договоренности не гарантированы. 

2. Продление нынешнего закона об особом статусе и потом – внесение в него каких-то новых норм (или изъятие существующих), призванных снизить накал “зрады” в Украине. Но вряд ли эти новые нормы будут сильно отличаться от старых.

3. Согласие на два ключевых пункта Минских соглашений: внесение особого статуса в Конституцию и амнистия сепаратистам. Вопрос только, в каком виде этот статус хотят закрепить в основном законе. И будет ли амнистия безоговорочной, как того требует Минск-2.

4. Проводить выборы в “ДНР” и “ЛНР” Украина хочет при роспуске или выводе ряда структур сепаратистов – речь скорее всего идет о “Народной милиции”. Киев скорее всего предложит создать какую-то временную правоохранительную структуру переходного типа – с паритетным участием украинцев, сепаратистов и ОБСЕ.

На бумаге это может быть так, а по факту – просто будут для картинки созданы совместные патрульные группы. При этом вооруженные силы сепаратистов особо никуда не денутся: Россия просто так не сдаст эту территорию. Но это уже вопрос переговоров. Хотя вообще не факт, что Москва будет готова идти на какие-то уступки в этом важнейшем (с точки зрения контроля над территорией) вопросе. 

5. Украина будет требовать пустить ее на границу в день выборов на Донбассе. А не на следующий, как это записано в Минске-2. И в этом, скорее всего, получит отказ со ссылкой на Минские соглашения.

6. Если по указанным пунктам удастся договориться, то выборы Украина готова проводить через год – 31 октября 2020 года. 

Но, как видим, вероятность того, что договорится удастся пока выглядит не очень высокий из-за противоречий о народной милиции, порядка проведения выборов и передачи контроля над границей.

Кроме того, не стоит забывать, что над Зеленским, в момент встречи в Париже, как дамоклов меч будет висеть угроза нового Майдана. Причем протестущие расположаться прямо во дворе Банковой. 

И одной из “красных линий” они обозначили передачу контроля над границей еще до выборов (хотя как раз Порошенко визировал Минские соглашения, которым был предусмотрен совсем другой порядок).

С учетом всех этих проблемных моментов маловероятно, чтоб после встречи в Париже были бы озвучены какие-то прорывные тезисы. Скорее тактика будет другая – первое заявление будет о всем хорошем против всего плохого, а уже потом – в следующем году постепенно начнутся шаги к компромиссу, чтоб провести выборы и запустить процесс реинтеграции уже 31 октября 2020 года.

Правда, и в таком случае с потенциальным Майданом и с его организаторами нужно что-то делать. Блокировать мирный процесс (если, конечно, у Зе есть желание по нему пойти) меньшинство вечно не может.

Что касается “плана Б” (стена и заморозка конфликта), то он выглядит маловероятным. Во-первых, без ввода миротворцев никакой заморозки не будет, а будет таже война, что и сейчас. Во-вторых, продолжение войны нанесет сокрашительный удар по политическим позициям президента и по его рейтингу.

Поэтому более вероятным видится процесс постепенных шагов от одной “нормандской” встречи к другой, с параллельными попытками купировать “антикапитулянскую” протестную активность.

Заявления России перед встречей

Официально в Москве столь развернуто, как в Киеве, встречу не комментируют. И формально придерживаются позиции следования духу и букве Минских соглашений.

При этом эксперты, близкие к Кремлю, в жестких выражениях отвергают любые идеи Киева по пересмотру Минска (в частности самого скандального пункта – по границе).

“Зеленский либо плохо понимает суть Минских соглашений, либо пытается увильнуть от них.

Минские соглашения – это не условия для проведения выборов, а условия для восстановления контроля Украины за границей.

Закон об особом статусе согласованный с Донбассом, максимально широкая амнистия, выборы и т.д. – условия для начала процесса передачи Украине контроля за границей. Никак не наоборот.

Другие варианты даже не рассматриваются.

Вопрос не должен ставиться в плоскости выгодно-невыгодно что-то Украине. Вопрос элементарного выполнения Киевом обязательств.

Если украинское законодательство не позволяет выполнить какие-то пункты Минских соглашений  – следует менять украинское законодательство. Оно и так уже неоднократно менялось. Не девственное.

Зеленскому нужно решить, для него плохие законы важнее Украины или Украина важнее плохих законов.

Украина проявила себя как ненадежный партнер. Поэтому в отношении нее должна действовать презумпция виновности – любые попытки пересмотра последовательности Минских соглашений – уловки для их невыполнения”, – пишет политконсультант Алексей Чеснаков, который входит в окружение куратора украинского направления Владислава Суркова.

Опосредованным голосом Кремля можно считать и сепаратистов, которые в последние дни начали принимать решения – явно направленные на усиление переговорной позиции Путина перед встречей.

Это “закон” о границе “ДНР”, которая заявлена в рамках всей Донецкой области. И внесение в донецкую “конституцию” русского языка, как единственного “государственного”. То есть явное оппонирование территориальным и культурным притязаниям Киева. И намек, что в крайнем случае “республики” останутся в том же статусе и продолжат интегрироваться в Россию.

Страна


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Один з можливих механізмів формування нової української влади на Донбасі – це залучення фахівців, які вже зараз працюють на окупованих територіях.

Про це заявив радник секретаря Ради національної безпеки і оборони України, народний депутат від “Слуги народу”, заступник голови комітету Ради з прав людини, деокупації і реінтеграції тимчасово окупованих територій Максим Ткаченко, передають “Донбас. Реалії”.

“Мені здається, що і на тому боці зараз при владі все одно є професійні люди, все одно є люди зі здоровим глуздом, все одно є чесні і порядні люди, які хочуть миру, хочуть повернення територій, але з різних причин залишаються там. Я не виключаю, що хтось із них зможе залишитися в команді нової влади “, – заявив Ткаченко.

Зазначимо, Максим Ткаченко – колишній гендиректор компанії “Квартал-концерт”. Він родом з Луганська, закінчив Східноукраїнський національний університет ім. Володимира Даля, а також Луганський національний університет Тараса Шевченка. До 2014 року проживав в Луганську, де керував компанією Майстер-шоу, яка займалася організацією гастролей відомих артистів.

prm.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Голова Організації з безпеки і співпраці в Європі, глава МЗС Словаччини Мирослав Лайчак заявив, що зараз вибори на тимчасово окупованому Донбасі неможливі.

На його думку, виборам повино передувати виведення російсько-терористичних військ з ОРДЛО і встановлення Україною контролю над кордоном. Про це глава ОБСЄ розповів BBC.

«Я думаю, що вільні вибори можуть пройти тільки у вільній обстановці, і звичайно за українськими законами і при спостереженні з боку міжнародних спостерігачів – ОБСЄ, інших міжнародних організацій, тобто в системі української юрисдикції. Тільки після цього, коли ми досягнемо такої ситуації, ми зможемо організувати вибори і назвати їх вільними»

Глава ОБСЄ додав, що сторони можуть затвердити деталі, але лише визнання Україною виборів вільними дозволить вважати їх правомірними.

«Оскільки Донбас є територією України, я вважаю правомірним, що вибори можна організувати тільки в такій обстановці, коли українська влада, український уряд скажуть, що атмосфера, передумови для вільних виборів. На сьогодні такої ситуації немає », – уточнив Лайчак.

Нагадаємо, глава українського МЗС Вадим Пристайко заявив, що Україна розглядає варіант проведення місцевих виборів на тимчасово окупованих територіях Донецької та Луганської областей.

А представник України в ТКГ Леонід Кучма заявив, що вибори в ОРДЛО не можна проводити до повного виведення з регіону російсько-терористичних військ.

Вибори в ОРДЛО передбачені, зокрема, формулою Штайнмайера, яка, втім, не є задокументованою офіційно.

Для втілення на практиці «формули Штайнмайера», тимчасово окуповані території Донбасу слід тимчасово віддати під контроль міжнародної адміністрації з військовою підтримкою, розповів експерт Міжнародного центру перспективних досліджень (МЦПД) Ігор Петренко. При цьому, формула стосується не припинення війни, а лише проведення виборів.

Водночас у Росії заявили, що Київ має підписати документи про визнання «Формули Штайнмаєра» і це начебто є умовою проведення наступного саміту «нормандської четвірки».

Президент Володимир Зеленський заявив про намір під час зустрічі не обговорювати питання, а вирішити конкретні проблеми – обмін полоненими, терміни розведення військ і проведення місцевих виборів на тимчасово окупованих територіях.

ua.news


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO