Теги Posts tagged with "Путин"

Путин

Следим вместе за важнейшими переговорами в Париже

Президент Украины Владимир Зеленский, президент России Владимир Путин, президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель сегодня, 9 декабря, встретятся в Париже на саммите “нормандской четверки”.

Ожидается, что встреча начнется в 17:00 по Киеву (16:00 по местному времени). Об этом накануне сообщила представитель Германии Ульрике Деммер.

Перед заседанием “нормандской четверки” запланированы двусторонние встречи канцлера Германии Ангелы Меркель с президентом Украины Владимиром Зеленским и президентом РФ Владимиром Путиным.

По словам пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова, президент России планирует провести двусторонние встречи со всеми участниками “нормандской четверки”.

“(Планируем, – ред.) осуществить столь важные двусторонние встречи и с президентом (Франции Эмманюэлем, – ред.) Макроном, и с канцлером ФРГ (Ангелой, – ред.) Меркель, и с президентом Украины (Владимиром, – ред.) Зеленским”, – сообщил Песков.

По данным источников российских СМИ, встреча может состояться после переговоров “нормандской четверки”. 

Ранее помощник президента Украины Андрей Ермак заявил, что Владимир Зеленский на “нормандской встрече” в Париже 9 декабря выдвинет условия для переговоров с отдельными районами Донецкой и Луганской областей.

Сам Зеленский накануне встречи рассказал, что на саммите планируется обсудить возвращение военнопленных, вывод всех боевиков и проведение местных выборов.

Онлайн

15:22. В российской делегации также присутствует помощник Путина Владислав Сурков. Пока есть время, советуем почитать, что он писал в своей нашумевшей статье по поводу будущего России год назад. 

15:18. А вот более детальный материал на тему позиции России в предстоящих переговорах. Почитайте, чтобы примерно представлять картину. Там все расписано. 

15:05. А Верховный представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности Жозеп Боррель надеется, что встреча “четверки” поможет продвинуться к мирному решению конфликта на Донбассе

15:00 В посольстве Франции поделились ожиданиями от предстоящей встречи “нормандской четверки”. Там надеются, что встреча поспособствует прогрессу в выполнении Минских соглашений. 

14:55. Видео акции Femen

14:50. А вот и еще одна акция. Теперь Femen. 

Скриншот

14:24. Еще одна важная деталь накануне переговоров. Интерфакс-Украина” со ссылкой на источники сообщает, что “Нафтогаз” не будет отказываться от своих требований к “Газпрому” в Стокгольмском арбитраже, поскольку ничего равноценного стороны пока не наработали. 

14:14. ПОЖАЛУЙ, ПОРА НАПОМНИТЬ, ЧТО МЫ ИМЕЕМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ:

– Личная встреча Путина и Зеленского подтверждена. По предварительной информации, разговор состоится после встречи “четверки”. 

– Украина и Россия обсудят газовые вопросы. И в украинской и в российской делегациях будут министры энергетики и руководство “Нафтогаза” и “Газпрома”. 

– Документ по итогам встречи БУДЕТ. Но какой – пока неизвестно.

– График встреч – ПРИМЕРНЫЙ. Когда все закончится и сколько продлится – никто сказать не может. 

14:05. По словам официального представителя МИД Германии Марии Адебар, так называемая “формула Штайнмайера” будет частью переговоров в Париже.

Если кто призабыл, что это за формула – ответы можно найти здесь

13:46. По данным источников “Интерфакс-Украина”, Зеленский может встретиться с Путиным до итогового брифинга лидеров “Нормандской четверки”.

13:38. Еще несколько фото с акции

PavlovskyNews
PavlovskyNews
PavlovskyNews

13:34. Telegram-канал PavlovskyNews добавляет детали. В частности, сообщается, что это был “Рух ветеранів України”, и что события произошли прямо в пресс-центре на улице возле Елисейского дворца. 

13:32. А вот и, похоже, первая акция в Париже. 

Скриншот

13:20. Из парижского региона сообщают об огромных пробках. Не из-за саммита. Из-за забастовки. Размеры пробок огромны – 631 километр. 

13:11. Еще детали. По словам Кирилла Тимошенко, документ по итогам “нормандского саммита” будет согласован за столом лидерами четырех стран. 

13:09. Тем временем, в Facebook уже советуют президенту Украины варианты дресс-кода. 

Скриншот

13:05. КСТАТИ. Как раз накануне встречи Зеленского с Путиным есть резон вспомнить недалекое прошлое. Тогда, еще во время выборов, кандидат в президенты Владимир Зеленский говорил, что скажет Путину при встрече. Вот и посмотрим, поменялись ли подходы теперь уже президента Украины. 

13:00. В Офисе президента назвали состав украинской делегации на “нормандском саммите”. В состав входят министр энергетики Алексей Оржель, исполнительный директор “Нафтогаза” Юрий Витренко, глава МВД Арсен Аваков.

12:38. ОТДЕЛЬНАЯ ВСТРЕЧА ЗЕЛЕНСКОГО И ПУТИНА ПОДТВЕРЖДЕНА. В Офисе президента Украины заявили, что она состоится после переговоров “нормандской четверки”. 

12:34. Важное замечание из Офиса президента. По словам замглавы ОП Кирилла Тимошенко, на данный момент никто не может сказать, сколько времени будут продолжаться двусторонние встречи и сама встреча в “нормандском формате”. 

Так что все вот эти графики получаются лишь условными. 

12:12. НЕМНОГО НОВЫХ ДЕТАЛЕЙ. В предстоящей встрече Путина и Зеленского, как сообщают российские СМИ, примут участие глава “Газпрома” Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак. 

12:06. Одной из важных тем предстоящих переговоров будет проведение местных выборов в ОРДЛО. Зеленский перед отъездом в Париж заявил, что выборы запланированы на осень 2020 года. 

12:00. Тем временем уже есть фото из Парижа. Там с самого утра дождь. Как сообщает Telegram-канал PavlovskyNews, некоторые журналисты не растерялись и установили шатер.

PavlovskyNews
PavlovskyNews
PavlovskyNews

11:53. Россия же собирается занять жесткую позицию. По крайней мере, в этом уверены источники российского “Коммерсанта”. Встреча для россиян “рабочая”, и, по словам источника, “никто ничего пересматривать не будет”. 

11:47. Что будет, если не получится договориться? На этот вопрос уже успел ответить помощник Зеленского Андрей Ермак. Правда, потом глава фракции “Слуга народа” Арахамия уточнил, что слова Ермака о стене – “метафора”. Но это уже обычная ситуация, когда разные представители власти трактуют то или иное заявление по своему. 

11:43. Напомним о позициях сторон накануне встречи. Владимир Зеленский рассказал, с чем едет в Париж и чего там хочет добиться в минувшую пятницу в эфире одного из украинских телеканалов. Вот тут детальнее о том, что именно он говорил. 

Спойлер: много слов о мире, а также желание вернуться домой с какой-то конкретикой. 

11:40. Вот несколько фото с акции. Людей ночью было довольно много. 

“Украинская правда”
“Украинская правда”

11:37. Пока Зеленский направляется на переговоры, под Офисом президента уже организовалась акция “Варта на Банковій”. Демонстранты обещают не штурмовать ОП. Более того, называют себя “плечом для Зеленского”. 

“Сегодня мы  – плечо для Зеленского, на которое он может опереться. Пусть, когда его будут завтра в Париже склонять к подыгрывание России, скажет: “Я с этим не могу возвращаться”, – заявил один из организаторов акции.  

11:28. Перед встречей Зеленский получил много различных советов. Например, от его предшественника Петра Порошенко. Он, в частности, посоветовал не верить Путину. 

11:25. Накануне в СМИ был обнародован график предстоящего саммита. Если коротко – все планируют встретиться со всеми. Но пока остаются непонятки по поводу встречи Зеленского и Путина. А точнее, когда именно президент Украины сможет ПОСМОТРЕТЬ В ГЛАЗА ПУТИНА И ЧТО-ТО ПОНЯТЬ – до или после переговоров. 

11:03. Вот вам сразу детальный текст по поводу того, с чем стороны подходят к предстоящей встрече, что там собираются обсуждать и есть ли шансы о чем-то договориться. Кликайте тут

11:01. Всем привет! Ну что, начнем, пожалуй, один из самых важных политических текстовых онлайнов в этом году. Сегодня встреча “нормандской четверки” в Париже. Ее очень долго готовили, и вот этот день настал.  

112.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

В понедельник, 9 декабря, в Париже встретятся лидеры стран нормандской четверки — Владимир Зеленский (Украина), Владимир Путин (РФ), Ангела Меркель (Германия) и Эммануэль Макрон (Франция).

Это будет первая нормандская встреча за три года. Последний раз президенты Франции, Украины, России и канцлер Германии встречались в октябре 2016 года. С тех пор Франсуа Олланда в «четверке» сменил Эммануэль Макрон, а Петра Порошенко — Владимир Зеленский.

Нормандский саммит в Париже станет для Зеленского первой личной встречей с Путиным с момента избрания президентом Украины. Президенты встретятся как минимум за общим столом переговоров, а возможно и тет-а-тет. Ранее вероятность их разговора с глазу на глаз подтверждали обе стороны, хотя в предварительном графике нормандского саммита 9 декабря нет двусторонней встречи Зеленского и Путина.

Однако уже известно, что переговоры один на один с Путиным и Зеленским еще до старта саммита проведут отдельно Меркель и Макрон (в промежутке между 16:00 и 17:00 по киевскому времени).

Начало общих переговоров лидеров нормандской четверки запланировано на 17:00 по Киеву (16:00 в Париже). Встреча состоится в Елисейском дворце — президентской резиденции Эммануэля Макрона. Ожидается, что саммит продлится три часа: общая итоговая пресс-конференция запланирована на 20:00.

По итогам саммита планируют принять совместное коммюнике. Его максимально осторожный вариант ранее согласовали советники лидеров четырех стран.

Президент Владимир Зеленский за несколько дней до нормандской встречи заявлял, что рассчитывает на результативность парижских переговоров о достижении мира на Донбассе. Накануне саммита, 8 декабря, пресс-секретарь президента Юлия Мендель озвучила три главных вопроса, решения которых Украина будет добиваться в Париже:

  • сроки и условия возврата пленных украинцев;
  • настоящее, а не «фейковое» прекращение огня;
  • вывод иностранных войск и бандформирований с территории Донбасса.

Важные событиями вокруг судьбоносной нормандской встречи в Париже.

Онлайн

10:50 В личной встрече Путина с Зеленским в Париже также будут участвовать глава Газпрома Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак.

Об этом сообщает российское агентство РИА Новости со ссылкой на свои источники. Другие российские СМИ ранее также писали, что в Париж поедут советники Путина Юрий Ушаков и Владислав Сурков.

10:30 Тем временемПариж, где пройдут переговоры нормандской четверки, парализован масштабной забастовкой, которая длится с четверга, 5 декабря.

Из-за протестов против пенсионной реформы Макрона 9 декабря в столице Франции не будут работать 10 из 16 линий метрополитена, а на остальных движение поездов будет ограничено.

Парижанам рекомендовали сегодня не пользоваться общественным транспортом — на его работающих секциях столпотворение и давка.

10:10 Помощник Путина подтвердил его запланированную встречу тет-а-тет с Зеленским

Помощник президента России Юрий Ушаков сообщил российским СМИ, что переговоры Зеленского и Путина пройдут 9 декабря уже после завершения встречи нормандской четверки в Париже.

«Длительность переговоров будет зависеть от лидеров России и Украины», — добавил Ушаков.

09:55 У стен Офиса президента в Киеве продолжается акция Варта на Банковій.

Часть ее участников переночевали в палатках, разбитых перед зданием ОП после акции накануне вечером. Кроме того, утром 9 декабря начинают прибывать и новые люди, сообщает Интерфакс-Украина.

По словам собравшихся, они намерены продолжать акцию до конца саммита нормандской четверки.

Акция началась накануне вечером:

09:30 Французская пресса в своих материалах о переговорах в Париже делает акцент на тревогах о результативности встречиLe Mond называет новый раунд нормандского формата «сложным диалогом» и пишет о царящей вокруг встречи атмосфере сомнения.

А портал 24matins.fr отмечает, что нормандская встреча 2019 станет «тестом для Эммануэля Макрона», чей призыв к сближению между ЕС и Россией «не всегда хорошо воспринимают» его европейские коллеги.

09:05 Украинцы Парижа, где 9 декабря пройдет нормандская встреча, накануне провели акцию протеста против возможных уступок Украины российской стороне.

08:48 Немецкий Spiegel в своем утреннем обзоре главных событий дня называет переговоры нормандской четверки 2019 «одной из самых важных политических встреч года».

«Надежды на прогресс велики», — пишет Spiegel. Ставки высоки, напоминает издание: «Путин хочет положить конец санкциям Запада, а Зеленский — наконец-то стабилизировать свою страну, годами страдающую от конфликта». И хотя Зеленский уже предостерегал от слишком большого оптимизма, прогресс не исключен, полагает влиятельное немецкое издание. «В конце концов, они снова поговорят друг с другом. Это уже что-то», — пишет Spiegel.

08:35 Меркель и Макрон выступят в Париже с единой позицией — Bloomberg

9 декабря агентство Bloomberg обнародовало материал, в котором пишет о предстоящей встрече нормандской четверки. По данным французских источников издания, Зеленский может ожидать, что на переговорах в Париже Меркель и Макрон выступят «единым фронтом». Bloomberg напоминает, что на двухчасовом ужине в Лондоне на прошлой неделе лидеры Германии и Франции нашли общий язык по разногласиям в вопросах экономической и оборонной политики, обсудив и координацию совместной позиции по Украине.

08:17 «Новичок в дипломатических торгах, Зеленский впервые посмотрит в глаза российскому президенту Владимиру Путину и не может позволить себе моргнуть», — такое атмосферу грядущих переговоров в Париже описал Богдан Нагайло, украинско-британский журналист, дипломат, экс-сотрудник ООН. Читайте его колонку здесь:Читайте также:  Зеленскому не позавидуешь. Что решится 9 декабря

08:03 «Мы в сложной ситуации, но мы летим в Париж с очень сильной позицией», — заявила за день до переговоров нормандской четверки пресс-секретарь президента Юлия Мендель.

Она также рассказала о главных принципах, которых будет придерживаться президент Зеленский в Париже.

07:45 Доброе утро! Начинаем хронику главных событий нормандской встречи 2019.

Накануне, 8 декабря, министр иностранных дел Вадим Пристайко назвал главную красную линию официального Киева на переговорах в Париже — это международно признанная государственная граница Украины.

НВ


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Нетрудно догадаться, кто кого будет вербовать, Путин – Зеленского или Зеленский – Путина.

Перед встречей в Париже Зеленский заявил о Путине: «Я хочу увидеть человека».

Об этом напомнил сегодня в Фейсбуке известный политолог Виктор Небоженко.

Это он зря надеется. Путин не считает Зеленского равным себе, поэтому сделает все, чтобы на Парижском саммите доказать свое личное превосходство над молодым украинским политиком.

Более того, попытка Зеленского поговорить с Путиным «по душам», на деле, может оказаться «первым вербовочным подходом» опытного чекиста Путина к наивному, неопытному президенту Украины.

Нетрудно догадаться, кто кого будет вербовать, Путин – Зеленского или Зеленский – Путина.

А без этой предварительной «ролевой игры» Путин не ведет международных переговоров.

Этой участи не избежал даже нынешний президент США Трамп.

Источник


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Сегодня, 9 декабря, в Париже пройдет саммит глав государств-участников “Нормандского формата”. Переговоры Владимира Путина и Владимира Зеленского будут непродолжительными.

Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на источник из числа организаторов.

По его словам, встреча двух лидеров пройдет непосредственно после заседания “Нормандской четверки”. Перед саммитом Путин встретится с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Эммануэлем Макроном.

Источник также предполагает, что переговоры всех членов нормандского саммита не продлятся более трех часов.

Планируется, что “нормандская встреча” завершится совместной пресс-конференцией всех четырех лидеров. До этого участники этих саммитов ни разу не выходили к прессе вместе.

Лидеры “нормандской четверки” (Украина, Россия, Франция, Германия) впервые за более чем три года соберутся 9 декабря на саммит в “нормандском формате”, где обсудят урегулирование конфликта в Донбассе. Переговоры пройдут в официальной резиденции французского лидера в Елисейском дворце.

Страна


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Сейчас на сцене возле стелы Независимости выступают политики и общественные активисты

В Киеве на Майдане Незалежности началось вече, участники которого хотят напомнить о “красных линиях” накануне встречи “Нормандской четверки”.

Возле стелы Независимости смонтирована сцена, на которой выступают политики и общественные активисты, сообщает “Укринформ”.

“Сегодня мы все здесь собрались, потому что чувствуем угрозы, стоящие перед Украиной. Мы видим, как Путин пытается реализовать свой план нашего государства”, — заявил бывший председатель Верховной Рады, а ныне народный депутат Андрей Парубий.

Известно, что в настоящее время на сцене выступает группа “Мандры”. Со сцены лидер коллектива Сергей Фоменко вспомнил о погибших во время пожара в Одессе.

Указано, что участники вече держат государственные флаги, партийную символику, периодически скандируя “Нет” капитуляции” и “Вместе — сила!”.

Как известно, вече организовали партия “Европейская солидарность”, организация “Солидарная молодежь” и ОО “Дело громад”.

Организаторы подчеркивают, что это мирная акция, которая “должна быть услышана во властных кабинетах”.

Тем временем на Майдане и возле него дежурят правоохранители, представители полиции диалога.

Планируется, что акция продолжится “Стражей на Банковой” на площади возле Офиса президента и продлится всю ночь. Активисты планируют установить палаточный городок. А ночью для них в большой палатке должны будут выступать барды, проводиться полезные лекции, демонстрироваться фильмы и прочее.

Ранее политические партии “Европейская солидарность”, “Голос” и ВО “Батькивщина” сделали совместное заявление относительно недопущения нарушения национальных интересов Украины накануне встречи в “нормандском формате”.

Президент Украины Владимир Зеленский заверил, что на встрече лидеров стран нормандского формата “измены” не будет, и призвал украинцев доверять ему.

delo.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Экс-заместитель главы Администрации президента Порошенко по внешнеполитическим вопросам Константин Елисеев заявил, что встреча с президентом РФ Владимиром Путиным станет “отрезвляющим” для Зеленского.

Об этом он сообщил в интервью программы “Ваша свобода”, информирует Цензор.НЕТ.

“Я не знаю, почему было много вопросов, будет, не будет этой встречи. Конечно, будет. Более того, будут отдельные встречи и Зеленского с Меркель отдельно, и с Макроном, где будут координировать позицию. Но действительно первая встреча с Путиным будет важна. Я думаю, что это будет “встреча отрезвления” – наконец наш президент похоронит наивные иллюзии о том, что достаточно поговорить с Путиным и мы все вопросы решим”, – сказал Елисеев.

Елисеев убежден, что Зеленскому надо быть наготове, так как перед ним будет сидеть “циничный, очень опытный человек из определенных структур, который знает, как разговаривать с такими людьми”.

По его словам, Путин будет “по-дружески себя вести, похлопывать по плечу, говорить Зеленскому какой он гениальный человек”.

“Давайте не забывать, что Россия уже изучила психотип нашего президента. Поверьте мне, все психологи уже проработали его психологические портреты. И будут применены такие слова и такие высказывания, и такие аргументы, которые позволят Путину показать, что можно через президента Зеленского решать вопросы”, – отметил Елисеев.

Встреча лидеров Украины, Франции, Германии и РФ состоится в Париже 9 декабря.

censor.net.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Порошенко предупредил, что Украина может остаться один на один с Российской Федерацией

С Российской Федерации снимут санкции, если президент Владимир Путин переиграет Украину на Нормандском саммите.

Об этом заявил лидер «Европейской Солидарности», пятый президент Украины Петр Порошенко во время марафона «Красные линии» на телеканале «Прямой».

«Санкции 12 декабря будут продолжены. Но если Путин переиграет на Нормандском саммите Украину, то летом лидеры отдельных государств, более лояльны к РФ, скажут: «Они же уже договорились. Так о каких санкциях идет речь?» К чему это приведет? Украина останется один на один с Российской Федерацией. И мировая коалиция по поддержке Украины, которую мы выстраивали пять лет, эта коалиция будет разрушена. По ней и сейчас нанесен Россией сокрушительный удар …», – сказал Порошенко.

glavcom.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

29 октября российский профессор и доктор филологических наук Гасан Гусейнов в своем Facebook написал, что “в Москве, с сотнями тысяч украинцев и татар, кыргызов и узбеков, китайцев и немцев, невозможно найти ничего на других языках, кроме того убогого клоачного русского”. Этот пост взорвал все российское информационное пространство, профессора обвинили в русофобии и требовали публичных извинений.

После этого за русский язык вступился даже президент РФ Владимир Путин. Почему , профессор рассказал в первой части интервью OBOZREVATEL.

– Российские СМИ и путинские активисты устроили настоящую травлю из-за ваших высказываний относительно русского языка. Чем все закончилось?

– Надеюсь, все заглохло. Хотя были произнесены сотни каких-то жутких ругательств, обвинений, но ведь была и поддержка со стороны многих студентов и коллег. В личном плане неприятнее всего были те, кто под шумок решил свести со мной свои счеты. Для меня это, конечно, стало большим испытанием, ведь я никогда не был в таком фокусе внимания со стороны масс-медиа. Но я на это смотрю как на часть большего социального процесса.

– Вас удивила такая бурная и агрессивная реакция общества?

– Да, меня это изумило, в том числе и в позитивном смысле. Меня поддержали студенты, коллеги. С другой стороны, изумило, как много людей распрощались за последние 20 лет со всеми остатками сталинского интернационализма. Многие увидели во мне выходца из Баку, который должен вернуться “в свой аул”, к своим “овцам”. Причем, все это писали не какие-то анонимы, а иногда вполне конкретные люди из разных городов бывшего Союза. Один человек из Ташкента даже предлагал мне поменяться с ним квартирами, ведь я, по его словам, просто “чуркистанская свинья”. А он, как русский, переедет к себе на историческую родину. Хотя его историческая родина как раз Ташкент. Похожее письмо я получил из Бишкека. Почему у них в голове именно такой ход мыслей, это предмет для исследования.

– Как вы считаете, почему?

– Тут есть несколько объяснений. За последние 30 лет советская история не стала предметом публичной истории. Очень мало изучают советскую идеологию и ее последствия в школе. Очевидно, что и политика, и идеология была очень противоречивой, и под конец внутри ее победило вовсе не то, что декларировали идеалисты конца XIX века. И вот, например, из-под маски интернационализма всплыл шовинизм.

Вторая вещь еще более трагическая – это отсутствие навыка “практиковать сложность”, как называл это М.К.Мамардашвили. Столкнувшись с какой-то сложной ситуацией, люди стараются ее упростить. Вместо того, чтобы попробовать описать и объяснить себе и другим всю ее сложность.

Роспуск Союза ССР и возникновение на его месте нескольких государств, одним из которых является Российская Федерация, не единственная наследница СССР, это предмет, прежде всего, для обсуждения и анализа. Это очень сложная проблема, которую нужно понимать в ее сложности, а не стараться упрощать ее, как делают многие люди, разделив постсоветский мир на своих и чужих, на наших и не наших. Одно из следствий этого упрощения – как раз примитивное чтение моего злосчастного текста: якобы, я назвал “русский язык клоачным и убогим”. Но вместо того, чтобы попытаться опровергнуть эту придуманную моими оппонентами мысль, они сами, средствами своего убогого и клоачного языка, подтверждают, даже материализуют свою собственную неверно понятую мысль. Начинают разоблачать меня, придумывая мне биографию и “русофобию”.

Иначе говоря, они самими своими выступлениями подтверждают мой же искаженный ими тезис, обливают меня словесными нечистотами, визжат на поистине убогом языке, считая меня виновником того, что мой оппонент это и есть носитель убогой и клоачной версии собственного языка. Особенно поразительно услышать это от людей, которых никак нельзя было заподозрить в отказе от логического мышления. Но произошло именно это.

Выходит, правдой оказалось не только то, что я сказал, но даже и то, как неправильно меня поняли мои хулители.

– Агрессивная российская пропаганда тоже сыграла свою роль, мол, как же так, профессор обидел великий и могучий русский язык!

– Россия – очень многоукладная страна. Здесь много разного. Есть много хороших вещей в области литературы, искусства, но основная нынешняя государственная линия – это все-таки пропаганда ради пропаганды. Вот уже 20 лет она форматирует мозги телезрителей. Все эти киселевы и соловьевы, шейнины и скабеевы, ведущие многочасовки ненависти – политические ток-шоу, добились в конце концов своего, вырастили человека кричащего. Конечно же, СМИ ответственны за такое положение вещей.

– С помощью пропаганды многие россияне услышали в ваших словах тезис, что русский язык убогий и нищенский, а не проблему притеснения языков нацменьшинств в России.

– Возможно, хотя у меня была совсем другая конструкция. Но СМИ интерпретировали это в традиционном для себя духе. Ведь обычный человек даже не вник бы в это: какие-то газеты на каких-то языках – кого это вообще интересует? Люди тут же начали крутить пальцем у виска: “Ну кто в наши дни читает газеты?” Между тем, почему-то этот вопрос не задают распространители множества русских газет в Европе.

– Такое могло произойти только в России, или в Германии и Франции тоже?

– Да там постоянно такое пишут о своих и чужих языках. Там обсуждается любое высказывание политика, какое-то слово или фраза немедленно берется под микроскоп. И могут употребить еще более грубые слова, чем “убогий” и “клоачный”. Российская реакция уникальна в том смысле, что обычная процедура критики политического языка воспринимается как подрыв устоев, критика “всего народа”, “великого и могучего языка”. Хотя это нормальная филологическая дисциплина, она так и называется – критика политического языка. Она занимает свое место как раз в ежедневной печати, в газетах Европы и Америки.

И тут совершенно неважно, из какой страны вы это пишете. СМИ многократно усиливают отрицательный эффект какого-то высказывания. Так вышло и со мной. Отреагировали на одно проходное высказывание, а то, что было предметом моего 30-летнего исследования, не увидели, просто пропускали мимо ушей.

– Почему в России нет школ для нацменьшин? Вот в Москве, например, украинской школы нет, хотя там живет больше 150 тысяч украинцев.

– Такие школы все-таки есть, хоть их и очень мало. Здесь нет единой линии поведения. Тут продолжается двойственность советской языковой политики. С одной стороны, за т.н. буржуазный национализм могли упечь на десятилетия в лагерь, а с другой стороны внедряли так называемую коренизацию в Украине, а для других народов создавали с нуля письменность для миноритарных языков. Вот такая двойная была политика.

И когда советская власть кончилась, многие решили: “А зачем нам нужны эти миноритарные языки? Зачем мучиться и как-то специально их поддерживать? На это ведь уходит много денег, все это дорого, а так есть русский язык – один на всех. Ну будет у них в паспорте написано, что они татары или калмыки, а зачем им их бесперспективный язык учить? Ведь все равно всякий, кто хочет хорошее образование получить, получит его на русском языке”. Вот такая логика у людей. В отличие от политического преследования и подавления украинского языка в царской России, тут не было какой-то специально враждебной цели подавлять другие языки. Но все-таки за почти что целое столетие выросло два-три поколения людей, для которых двуязычие или второй язык, родной язык, язык их бабушек и дедушек, стал важной частью их идентичности.

Для меньшинств это вопрос их существования, в котором они были бы счастливы как меньшинство в окружении иноязычного, инокультурного большинства. Кому-то такое сосуществование разных культур и языков кажется подрывающим единство страны. Но это – ошибка примитивного сознания. И вот на поводу у этого сознания отменяется обязательное изучение языка нацменьшинств в местах компактного проживания. А раз так, изучать его не будут не только приезжие, но и сами представители местной этно-культурной общности. И дальше есть две концепции. Первая – упрощающая. Ну и Бог с ним, с этим языком. Люди как-то свыкнутся, ну не будет у них этого языка. Ничего особенного с этим языком мир не потеряет. Такая логика. На этот счет могут быть разные мнения. Мое мнение, что существующий язык, как бы мало ни было людей, которые на нем говорят, это базовый признак идентичности таких людей. И отказать им в этом на том основании, что это все слишком дорого поддерживать, это довольно странный шаг, с моей точки зрения.

Русский язык
Русский язык

Опаснее всего люди, которые смотрят на это с другой точки зрения. Мол, если мы будем поддерживать эти языки, это может привести к расколу страны, меньшинства захотят независимости и т.д. Это – болезненная тема, которую надо обсуждать. Никто же не знает, какие потери несет российское государство от издания газет и журналов на русском языке, которые продаются в Европе. Ясно, что они там не окупаются. Покупателей для всего этого не так уж и много. Но все это идет под соусом поддержания “русского мира”, и тут будем расширять, будем влиять. Чтобы оставить “наших” в орбите политического влияния. А вот чтобы у нас такое было с другими народами и их языками, тут нет, такого нельзя. Такая, я бы сказал, неоколониальная политическая подоплека.

– После вашего поста с реакцией выступил даже Владимир Путин, который заступился за русский язык и пообещал усилить его защиту от “пещерных русофобов”.

– Можно предположить, что ему положили на стол сводку, мол, посмотрите, какие страшные вещи говорят про русский язык. Это было действительно поразительное совпадение: мой пост появился буквально за несколько дней до заседания совета по русскому языку. А поскольку теория заговора действует, они там задались вопросом, не было ли слива информации, не нарочно ли я приурочил свой подрывной пост к этому мероприятию. Хотя я и понятия об этом не имел.

Но в целом я очень доволен, что многие герои моего поста тут же узнали себя и откликнулись, и Жириновский, и Киселев, решивший, что я спьяну все это написал, и Соловьев, и Кашин, и литераторы вроде С.Лукьяненко и З.Прилепина, и главред “Литературной газеты”, поставивший мне диагноз Чаадаева. В общем, я получил неожиданное профессиональное удовлетворение. 30 лет описываю и изучаю язык этих людей, их речевой этос. И они узнали себя. Это дорогого стоит.

– И о чем говорит реакция “киселевых”? Какую формулу можно вывести?

– Мне бы не хотелось упрощать, но если прийти к какой-то одной формуле, то можно сказать, что эти люди попытались сохранить советскую пропагандистскую риторику после того, как советская идеология умерла. Они думали, что под советскую риторику можно подтянуть любое содержание. Но эта начинка – превращение нынешней части РФ в страну советского типа – не держится на советской риторике, устроенной несколько более хитроумно.

– Это возвращение в Союз? Воссоздание из РФ страны советского типа?

– Только в том отношении, что у Российской Федерации постулируются примерно такие же глобальные интересы в мире, какие были у СССР. Но советские интересы, по крайней мере на уровне идеологии, предполагали интернационализм, антиколониализм и т.п. А тут обнажено совершенно аполитичное содержание – страна большая и сильная, значит, можно и нужно давить слабых. Советская начинка “дружбы народов” исчезла, и вам говорят: “Так вы – это мы и есть, просто пока еще не поняли этого!”

У нас в руках палка, значит, мы сильные, а у вас такой палки в руках нет, значит, вы дураки и слабые. Сильный может насильничать, а слабый должен терпеть и кланяться. Никаких других представлений за современной пропагандой нет. Может, у этих людей и есть какие-то ценности, но о них не говорят. Они говорят так: у нас есть возможность превратить вас в радиоактивный пепел, вот мы можем это сделать. Почему мы будем это делать – это уже другой вопрос. А вы нам в ответ ничего сделать не можете, вы бессильны, у вас нет атомной бомбы. Вот вам примерная логика пропагандистов – она работает по старой советской схеме, не имея советской идеологии. Поэтому все выглядит так совершенно обнаженно и прозрачно.

Армия РФ
Армия РФ

– Но сейчас XXІ век, и казалось бы, такие вещи должны остаться далеко в прошлом.

– Нет, все это актуально и насущно, в прошлом вообще ничего не остается. Смысл истории не в том, что это произошло давно и с другими, а в том, что это происходит с нами сегодня. Так что никаких уроков истории не существует. В данном конкретном вопросе я пессимист. После Первой мировой войны люди думали, что это так страшно, что ничего страшнее произойти больше не может. Но прошло 20 лет, меньше жизни одного поколения, и все началось сначала. Кто развязал эту войну? Люди, которые активно участвовали и в Первой мировой войне. В общем, я пессимист.

– Что вы думаете о языке Владимира Путина?

– Это довольно сложно организованный язык, который держится на нескольких подтекстах. Возможно, главный подтекст – это угроза всем чужим и привет своим, но своим где-то далеко внизу, таким своим, которые понимают и ловят только сигналы насилия, угрожающего чужим. Это – язык угрозы, адресованный разным людям по разным поводам. Двадцать лет назад это был агент КГБ, попавший на высший государственный пост. Но речевой габитус у него остался прежним. Такой парадокс: за двадцать лет он остался самим собой, верен себе, т.е. в нем не президент, политик и бизнесмен вырос из бывшего сотрудника спецслужб, а бывший сотрудник спецслужб победил президента, политика и бизнесмена. Вот почему он оставил под собой только оказавшихся совершенно бесплодными в политическом отношении ораторов своей молодости – Жириновского и Зюганова. А бедность внутриполитического контекста и самой политической повестки приводит к крайней эмоциональной взвинченности под видом холодного расчета. В общем, это очень сложный речевой габитус, хотя и собранный вроде бы из простых элементов.

Во второй части интервью, которая выйдет в ближайшие дни, читайте, о чем на самом деле говорит президент Украины Владимир Зеленский, почему в царской России целенаправленно уничтожали украинский язык и что из этого получилось в итоге.

obozrevatel.com


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Украина вплотную подошла к очень важному событию, которое может определить наконец судьбу конфликта на Донбассе. Куда он пойдет дальше – в сторону заморозки, новой войны или же мирной реинтеграции в Украину.

Это нормандская встреча, которая пройдет в Париже 9 декабря. Где впервые встретятся главы четырех государств: Зеленский, Путин, Меркель и Макрон.

Накуне стороны сделали целый ряд заявлений, из которых можно понять, какую позицию они будут отстаивать. Отметим, что пока эти позиции далеки от компромисса.

И пока, судя по риторике, не сильно заметно, чтоб эти позиции могли бы сблизиться.

Впрочем, учитывая тот факт, что саммит вообще в итоге назначен, шанс на то, что будет найдено какое-то решение для прорыва имеется. 

Что будут обсуждать на предстоящей Нормандской встрече и к чему могут прийти – разбиралась “Страна”.

Особый статус Донбасса

Предоставление “ДНР” и “ЛНР” (точнее, этим территориям) фактической автономии в составе Украины – краеугольный камень Минских соглашений. Это почти полная самостоятельность – от судов и народной милиции до языка и культуры. Плюс амнистия всех, кто воевал на стороне сепаратистов.

Выборы на неподконтрольных территориях Донбасса могут пройти лишь после того, как Украина гарантирует им этот статус. Поэтому данный вопрос явно станет одним из главных на встрече.

Как ситуация выглядит сейчас?

Украина еще в 2014 году, в рамках обязательств по Минским соглашениям, приняла закон о самоуправлении ОРДЛО – отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Закон формально действующий – но в силу он вступает лишь после проведения там местных выборов.

Этот закон полностью устраивает и Россию, и сепаратистов. Он формулирует особый статус так, как он выписан и в Минске-2. То есть с данным законом уже сейчас можно вполне отправляться на выборы.

Однако есть несколько препятствий. Которые и будут обсуждаться на встрече 9 декабря.

1. Закрепление особого статуса Донбасса в Конституции Украины. Это требование Минских соглашений. И вчера сразу два человека из команды Зеленского – помощник президента Андрей Ермак и глава МИД Вадим Пристайко – подтвердили, что Украина готова внести в основной закон упоминание “дополнительных полномочий” ОРДЛО.

Каких именно полномочий – вопрос.

Ранее Зеленский и члены его команды вообще отрицали, что будут менять Конституцию под нужды Донбасса. Теперь риторика изменилась. Видимо, иначе Россия вообще отказывалась садиться за стол переговоров.

Судя по всему, эти изменения будут добавлены в уже готовящийся проект изменений в Конституцию по децентрализации (“Страна” о нем уже подробно рассказывала). Причем, успеть внести эти изменения можно и до 31 октября 2020 года, когда по всей Украине пройдут местные выборы, с которыми Ермак предложил совместить и выборы на Донбассе.

2. Каким будет “новый особый статус”. Результаты парижских торгов мы скорее всего увидим в тех изменениях, которые Банковая внесет в нынешний закон об особом статусе. 

Это произойдет, как обещают в “Слуге народа”, после Нового года. В декабре же, по словам Андрея Ермака и главы фракции Давида Арахамии, власть просто продлит старый закон.

И это ключевой момент. Ведь новый закон принять до Нового года просто не успели бы и тогда, с 1 января и старый бы прекратил действий, и новый бы не появился. А значит – и Минские соглашения были бы де-факто денонсированы.

Но теперь эта угроза почти миновала (скорее всего в Раде хватит голосов на продление закона). 

Другой вопрос – что будет в новом законе? Из того, что заявлял Зеленский и представители его команды есть только один конкретный момент, который отличается от того вида, в котором закон существует сейчас.

Это вопрос о народной милиции. И это очень важный момент..

В Минских соглашения и в нынешнем законе об особом статусе прописано право местных органов власти формировать отряды “Народной милиии”. Сейчас официально “Народной милицией” в “ДНР” и “ЛНР” именуют их армейские корпуса. То есть, это полноценные подразделения – с танками, реактивными ракетными установками и тяжелой артиллерией.

В тоже время, на днях Зеленский озвучил идею о том, что в “ДНР/ЛНР” должна быть создана не народная милиция, а “муниципальная страж”. В состав стражи войдут украинские нацгвардейцы, представители ОБСЕ, а также представители “республик”, не участвовавшие в боевых действиях.

Если понимать идею Зеленского о “муниципальной страже” буквально, то это означает, что все подразделения “народной милиции” должны будут быть разоружены или выведены за пределы официальной украинской границы.

И будет создана новая силовая структура, но уже чисто с полицейскими функциями, в которую войдут как представители Нацгвардии, так и местные жители, но не состоявшие ранее в “Народной милиции”. А наличие там представителей ОБСЕ указывает на то, что это будет временная структура – лишь на переходный этап.

Однако в Донецке уже дали гневную отповедь этой идее.

“Что касается отрядов Народной милиции, то, согласно Комплексу мер, они должны создаваться только по решению местных советов Донбасса, и никаких нацгвардейцев на свои земли мы не допустим”, – заявил “глава ДНР” Денис Пушилин.

Судя по статусу спикера, его заявление с Москвой скорее всего согласовано. Из чего видно, что Кремлю это предложение Зеленского не по нраву.

Что и логично – сохранение вооруженных формирований “республик” на их территориях после реинтеграции в Украину, это единственная, по сути, гарантия того, что “особый статус” Киев не свернет в любой момент.

С другой стороны, свои аргументы есть и у украинской стороны – армейские корпуса “республик” мало похожи на то, что может называться “народной милицией”. 

Очевидно, что это один из ключевых вопросов, по которому пока нет понимания.

Также в Киеве не хотели бы давать предусмотренные Минскими соглашениями права на свои суды и прокуратуру, а также на особые отношения с российскими регионами (ну или максимально их урезать).

Все это и будет предметом сложных торгов, которые не факт, что приведут к какому-то результату, ведь и раньше, еще при Порошенко, эти вопросы были основным камнем преткновения.

Россия по ним на компромиссы идти не хочет, а Зеленскому соглашаться на буквальное исполнение политической части Минских соглашений политически опасно. По крайней мере, до тех пор, пока будет нависать угроза Майдана националистов и порохоботов.

Но, конечно, компромиссы на 100% исключать нельзя. Если не по сути, то по форме: Киев может предложить смягчение каких-то формулировок. Например, народную милицию как-то все-таки переименуют, но без изменения формы. .

Выборы по-мински и выборы по-зеленски 

Даже если по закону об особом статусе, а также по тому, в каком виде его вносить в Конституцию, удастся договорится, останется еще одна проблема – выборы. Точнее, на каких условиях их проводить.

При этом, согласно и Минским соглашениям, и закону об особом статусе, и “формул Штайнмайера”, особый статус регион получает только после проведения выборов. 

То есть, без выборов ничего не будет.

И вот тут начинаются проблемы.

Если исходить из того, что написано в Минских соглашенияз, выборы проводятся по сути в “ДНР” и “ЛНР”. В том виде, как эти “республики” существуют сегодня. То есть под полным контролем сепаратистов и без какого-либо участия украинских правоохранителей. Исключение – для наблюдателей ОБСЕ. Которые и являются главными модераторами процесса. Они же объявляют, демократичные выборы или нет.

По Минским соглашениям, восстановление украинского суверенитета над неподконтрольной территорией и над границей начинается сразу после выборов и заканчивается лишь после внесения изменений в Конституцию.

То есть, выборы должны будут проходить на неподконтрольной территории.

Но это по Минским соглашениям. У Зеленского видят все немного иначе.

“Страна” уже публиковала четыре условия президента к выборам на Донбассе.

1. Обмен пленными,

2. Перемирие на Донбассе

3. “Полный вывод с территории Донбасса всех незаконных воинских частей”.

4. Передача контроля над границей.

К двум первым условиям вопросов нет. Процесс уже пошел и вполне может идти дальше. Стороны показали здесь свою договороспособность (пусть и не без огрехов или затяжек).

А вот пункты 3 и 4 с точки зрения России и сепаратистов противоречат Минску, в потому они их выполнять не намерены. 

Далее. У Зеленского настаивают на том, чтобы выборы проводились по украинскому законодательству, со свободным доступом всех украинских партий и СМИ. Пункт про украинское законодательство никем не оспаривается. По участию украинских партий и СМИ Москва и “республики” также, по некоторым намекам, готовы идти на компромисс.

Но возникает вопрос по согласованию того самого закона о выборах на Донбассе. Минские соглашения подразумевают, что он должен согласовываться с преставителями “отдельных районов” (то есть, с представителями “ДНР” и “ЛНР”). И тут Ермак рассказал о “заготовке” Зеленского, которую тот, видимо, и озвучит на переговорах в Париже. А именно – в ключить в группу для согласования в качестве представителей “отдельных районов” и тех их жителей, которые после войны выехали на подконтрольную территорию Украины.

Это интересный ход, который Зеленский наверняка попробует продавить через Францию и Германию. И, вохможно, будет его использовать и как базу для компромисса по народной милиции (чтоб в нее были включены и дончане с луганчанами, которые уехали из Донбасса после войны).

Эта идея также не понравилась сепаратистам, о чем они уже сделали заявление.

Так что вопрос о выборов может застрять еще на этапе согласования формата обсуждения.

Но даже если даже каким-то образом закон и правила проведения выборов согласуют, но останется еще один вопрос – контроль над границей.

Вчера Ермак вновь повторил условие: на день проведения выборов весь донбасский участок границы с Россией должен находиться под контролем Украины.

В Москве и в “республиках”, повторимся, считают, что граница должна быть передана только после изменений в Конституции, как и написано в Минских соглашениях.

В недавнем интервью западным СМИ Зеленский признал, что требований о передаче контроля над границей противоречат Минским соглашениям.

Следует ли из этого, что он готов пойти на компромисс в этом ключевом вопросе – пока непонятно. 

Амнистия будет

Ермак подтвердил, что Украина по результатам нормандских переговоров готова принять закон об амнистии сепаратистов, как того требуют Минские соглашения, не сказав, правда, более конкретно о чем речь. 

Впрочем, такое заявление уже прорыв, так как последние годы украинская сторона вообще отказывалась рассматривать вопрос об амнистии.

Но Ермак сделав немаловажную оговорку – и продление особого статуса, и амнистия произойдут, если переговоры в Париже будут успешными.

О чем договорятся в Париже? 

Если резюмировать все, что везет Украина в Париж, то мы получим:

1. Новые разведения войск и обмен пленными. И это с гарантией будет принято в итоговом коммюнике, которое уже согласовано сторонами. Но дальше пойдут обсуждаемые темы, по которым договоренности не гарантированы. 

2. Продление нынешнего закона об особом статусе и потом – внесение в него каких-то новых норм (или изъятие существующих), призванных снизить накал “зрады” в Украине. Но вряд ли эти новые нормы будут сильно отличаться от старых.

3. Согласие на два ключевых пункта Минских соглашений: внесение особого статуса в Конституцию и амнистия сепаратистам. Вопрос только, в каком виде этот статус хотят закрепить в основном законе. И будет ли амнистия безоговорочной, как того требует Минск-2.

4. Проводить выборы в “ДНР” и “ЛНР” Украина хочет при роспуске или выводе ряда структур сепаратистов – речь скорее всего идет о “Народной милиции”. Киев скорее всего предложит создать какую-то временную правоохранительную структуру переходного типа – с паритетным участием украинцев, сепаратистов и ОБСЕ.

На бумаге это может быть так, а по факту – просто будут для картинки созданы совместные патрульные группы. При этом вооруженные силы сепаратистов особо никуда не денутся: Россия просто так не сдаст эту территорию. Но это уже вопрос переговоров. Хотя вообще не факт, что Москва будет готова идти на какие-то уступки в этом важнейшем (с точки зрения контроля над территорией) вопросе. 

5. Украина будет требовать пустить ее на границу в день выборов на Донбассе. А не на следующий, как это записано в Минске-2. И в этом, скорее всего, получит отказ со ссылкой на Минские соглашения.

6. Если по указанным пунктам удастся договориться, то выборы Украина готова проводить через год – 31 октября 2020 года. 

Но, как видим, вероятность того, что договорится удастся пока выглядит не очень высокий из-за противоречий о народной милиции, порядка проведения выборов и передачи контроля над границей.

Кроме того, не стоит забывать, что над Зеленским, в момент встречи в Париже, как дамоклов меч будет висеть угроза нового Майдана. Причем протестущие расположаться прямо во дворе Банковой. 

И одной из “красных линий” они обозначили передачу контроля над границей еще до выборов (хотя как раз Порошенко визировал Минские соглашения, которым был предусмотрен совсем другой порядок).

С учетом всех этих проблемных моментов маловероятно, чтоб после встречи в Париже были бы озвучены какие-то прорывные тезисы. Скорее тактика будет другая – первое заявление будет о всем хорошем против всего плохого, а уже потом – в следующем году постепенно начнутся шаги к компромиссу, чтоб провести выборы и запустить процесс реинтеграции уже 31 октября 2020 года.

Правда, и в таком случае с потенциальным Майданом и с его организаторами нужно что-то делать. Блокировать мирный процесс (если, конечно, у Зе есть желание по нему пойти) меньшинство вечно не может.

Что касается “плана Б” (стена и заморозка конфликта), то он выглядит маловероятным. Во-первых, без ввода миротворцев никакой заморозки не будет, а будет таже война, что и сейчас. Во-вторых, продолжение войны нанесет сокрашительный удар по политическим позициям президента и по его рейтингу.

Поэтому более вероятным видится процесс постепенных шагов от одной “нормандской” встречи к другой, с параллельными попытками купировать “антикапитулянскую” протестную активность.

Заявления России перед встречей

Официально в Москве столь развернуто, как в Киеве, встречу не комментируют. И формально придерживаются позиции следования духу и букве Минских соглашений.

При этом эксперты, близкие к Кремлю, в жестких выражениях отвергают любые идеи Киева по пересмотру Минска (в частности самого скандального пункта – по границе).

“Зеленский либо плохо понимает суть Минских соглашений, либо пытается увильнуть от них.

Минские соглашения – это не условия для проведения выборов, а условия для восстановления контроля Украины за границей.

Закон об особом статусе согласованный с Донбассом, максимально широкая амнистия, выборы и т.д. – условия для начала процесса передачи Украине контроля за границей. Никак не наоборот.

Другие варианты даже не рассматриваются.

Вопрос не должен ставиться в плоскости выгодно-невыгодно что-то Украине. Вопрос элементарного выполнения Киевом обязательств.

Если украинское законодательство не позволяет выполнить какие-то пункты Минских соглашений  – следует менять украинское законодательство. Оно и так уже неоднократно менялось. Не девственное.

Зеленскому нужно решить, для него плохие законы важнее Украины или Украина важнее плохих законов.

Украина проявила себя как ненадежный партнер. Поэтому в отношении нее должна действовать презумпция виновности – любые попытки пересмотра последовательности Минских соглашений – уловки для их невыполнения”, – пишет политконсультант Алексей Чеснаков, который входит в окружение куратора украинского направления Владислава Суркова.

Опосредованным голосом Кремля можно считать и сепаратистов, которые в последние дни начали принимать решения – явно направленные на усиление переговорной позиции Путина перед встречей.

Это “закон” о границе “ДНР”, которая заявлена в рамках всей Донецкой области. И внесение в донецкую “конституцию” русского языка, как единственного “государственного”. То есть явное оппонирование территориальным и культурным притязаниям Киева. И намек, что в крайнем случае “республики” останутся в том же статусе и продолжат интегрироваться в Россию.

Страна


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO

Экс-президент посоветовал не верить Путину

Петр Порошенко дал президенту Украины Владимиру Зеленскому четыре совета перед “нормандским саммитом”. Об этом сообщает “Украинская правда”

Экс-президент утверждает, что необходимо снова обсудить тему берлинской “дорожной карты”, которая, по его мнению, является “ключом к миру”. 

“Дорожная карта” по замыслу украинско-немецко-французской коалиции является формализованной структурированной логически обусловленной последовательностью безопасности и политических шагов всех заинтересованных сторон, реализация которых обеспечит политико-дипломатическое урегулирование ситуации на Донбассе. Ее ключевым аспектом является приоритет компонента безопасности всего комплекса Минских договоренностей, включая вывод российских войск”, – сказал Петр Порошенко. 

Кроме того, он утверждает, что на саммите необходимо обсудить вопрос размещения миротворцев под эгидой ООН на Донбассе. А вот “газовый вопрос” Порошенко не советует включать в общую повестку дня “нормандского саммита”, чтобы не позволить России сформировать невыгодный для Украины “пакет договоренностей”. 

Порошенко заявил, что самый важный совет – не верить президенту РФ Владимиру Путину, потому что он всем манипулирует и “ненавидит Украину и украинцев”. 

“Фразу “как мы ранее договаривались” следует внимательно проверять, не верить на слово и сверять с реальными текстами договоренностей. Помню, как и в Минске в феврале 2015 года оказалось, что русскоязычный перевод уже проработанного соглашения оказался слишком творческим: настолько, что коренным образом изменял содержание положений, согласованных ночью на английском языке”, – сказал Петр Порошенко. 

Порошенко пожелал Зеленскому результативного “нормандского саммита” и достижения мира. 

Ранее сообщалось, помощник президента Украины Андрей Ермак заявив, что Владимир Зеленский на “нормандской встрече” в Париже 9 декабря выдвинет условия для переговоров с отдельными районами Донецкой и Луганской областей.

Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что участники саммита в “нормандском формате” по итогам встречи могут принять необязывающие соглашение.

112.ua


Шановним патріотам і тим, хто бажає підтримати Україну і знати набагато більше ?!!!!

Підтримай українский проект –лайк на сторінку, ставай одним з нас, ставай поруч з нами!!! Слава Україні!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці:  Група УКРАЇНЦІ – ЄДНАЙМОСЯ! Фейсбук. Підтримай Україну! Тисни лайк та поширюй!

Приєднуйтесь до обговорення новин у Фейсбуці: POLITINFO